Hanna5094 a écrit :

Pourquoi ne pas faire un truc regroupant tout le monde et célébrant la tolérance et le fameux "vivre ensemble" ?

Il me semble qu'il y a une journée internationale de la tolérance ou un truc du même style mais je ne crois pas qu'il y ai des événements de fait dans la rue ce jour la

valaria4 a écrit :

aujourd'hui il y'a une journée spéciale contre les agression envers la communauté LGBT? C'est cool non?

C'est la GayPride de Paris

Sissi : C'est quasi toute l'Afrique 
J'ai toujours cru que c’était aussi illégal en Corée du Nord

Ca veux dire qu'il y a 2 jours contre l'Homophobie

Ca l'est aussi, y a juste tellement peu de données sur ce pays et d'informations qu'ils n'ont sans doute pas pu le montrer dans l'étude. J'imagine que là bas aussi c'est la peine de mort (voir même aussi des tortures archaïques, ça m'étonnerais pas).

Dernière modification par Zumi88 (Le 02-07-2016 à 15h40)

Me concernant, j'ai un peut de mal avec les 'je suis gay', je suis 'lesbienne', je suis bi...Tant de qualificatif justificatif qui ne devrait appartenir qu'as nous même et à notre partenaire et que l'on entends trop 'facilement'...
Pourtant j'ai l'impression que l'ont dit moi facilement, je suis de nature constiper, ou je souffre d'énorme flatulence..

Une personne, peut importe les organes génitaux qu'elle a, sa coupe de cheveux, ou la forme de ses vêtements. Si cet être est formidable, il m'érite d'être aimer. 

Skityxa a écrit :

Me concernant, j'ai un peu de mal avec les 'je suis gay', je suis 'lesbienne', je suis bi...Tant de qualificatif justificatif qui ne devrait appartenir qu'à nous même et à notre partenaire et que l'on entends trop 'facilement'...
Pourtant j'ai l'impression que l'ont dit moi facilement, je suis de nature constiper, ou je souffre d'énorme flatulence..

Une personne, peu importe les organes génitaux qu'elle a, sa coupe de cheveux, ou la forme de ses vêtements. Si cet être est formidable, il m'érite d'être aimer. 

Mettre un mot sur quelque chose ça peut être une manière de reconnaître son existante donc c'est pas forcément négatif de le faire
Et puis ça peut permettre de s'y retrouver, genre tu découvres le mot bi et sa signification, tu peux te dire "ah ben c'est peut être ça qui me correspond"

abba66 a écrit :

Oui effectivement , dans certains pays d'Afrique l'Homosexualité est illegal et passible de prison

De mort même.

Et ça c'est si c'est le gouvernement s'en occupe par lui-même, quand c'est le peuple qui fait sa justice par lui-même, ça peut être choquant.

Dernière modification par naboubelle (Le 03-07-2016 à 03h03)

Personellment, je pense pas que on est oblige de se mettre un label, par exemple dans mon cas, j'ai eu des experiences avec des mecs et d'autres avec des filles, et en ce moment je pense que je suis plus attiree vers les filles mais ce n'est pas pour autant que je me concidere comme lesbienne ou bi, je me considere juste comme humaine qui aime d'autres humains.. Le genre est une "social construct"

Melissa : (tu sais, tu peux mettre "construction sociale" en français. )
Permets-moi de te répondre avec la citation de Flo :

Flo1712 a écrit :

Mettre un mot sur quelque chose ça peut être une manière de reconnaître son existante donc c'est pas forcément négatif de le faire
Et puis ça peut permettre de s'y retrouver, genre tu découvres le mot bi et sa signification, tu peux te dire "ah ben c'est peut être ça qui me correspond"

Je rajoute juste que notre cerveau a beaucoup évolué au cours du temps, et qu'une des évolutions, qui est relativement stable au cours de l'histoire de l'Homo sapiens, est que l'être humain marche par catégorisation. Cela permet de gagner un temps fou et une énergie monstre (c'est d'ailleurs grâce à ça que les sciences existent). Du coup, cela rassure et sécurise de rentrer dans des cases (être femme/homme, être blanche/noire/jaune/rouge, être de tel ou tel métier, avoir tel âge...). Ainsi, certaines personnes sont déboussolés (plus ou moins inconsciemment)quand ils ont un comportement et qu'ils n'arrivent pas à mettre un mot dessus. Ok, homo ou bi, c'est connu, mais prenons un exemple tout bête :
Une femme (ou un homme) qui tombe amoureuse de quelqu'un (première fois) mais qui n'arrive pas à coucher avec et sans comprendre pourquoi. Au vu de notre société, elle va se sentir mal (pire si c'est un homme), ou se dire qu'elle n'était juste pas prête. Mais au fil de ses relations amoureuses, il n'a toujours rien côté sexe. Elle va finir pas se sentir mal, anormale et plus grave éventuellement. Mais il suffit que quelqu'un lui parle des asexuels et elle pourra, d'un coup ou plus ou moins à longtemps, s'y reconnaître et se sentir mieux car elle aura compris qu'elle n'est pas anormale.

Que tu n'ais pas besoin d'étiquette et que cela te va, c'est cool, mais ce n'est pas pour autant que c'est totalement inutile. De même, le genre, faisant partie des catégories que le cerveau a créé, peut être utile pour se définir. Pareil, les bonnes manières sont une construction sociale, mais ce n'est pas pour autant que c'est mal.

Dernière modification par sissi1428 (Le 03-07-2016 à 10h29)

D'ailleurs les étiquettes  (même si je suis pas trop fan) çà permet de s'y retrouver (si t''es une fille hétéro et qu'un gars te dis qu'il est homo tu sauras que c'est mal barré). Finalement, çà sert aussi pour les autres et pas que pour soi (même si çà peut aussi avoir son importance pour soi comme l'a expliqué sisi).

Ginsberg a écrit :

J'avoue que je suis un peu perdue avec toutes ces étiquettes (pourtant bien utiles). Par exemple j'arrive pas à piger ce que c'est qu'une personne intersexe. C'est quoi la différence avec les genderfluid ? La personne intersexe assimilera les deux genres traditionnels ? Et une genderfluid passera d'un à l'autre selon ses envies ?

Une personne intersexe c'est ce qu'on appelait autrefois "hermaphrodite" (je sais pas si ça se dit toujours). Donc pas grand chose à voir avec les genderfluid

Ginsberg a écrit :

J'avoue que je suis un peu perdue avec toutes ces étiquettes (pourtant bien utiles). Par exemple j'arrive pas à piger ce que c'est qu'une personne intersexe. C'est quoi la différence avec les genderfluid ? La personne intersexe assimilera les deux genres traditionnels ? Et une genderfluid passera d'un à l'autre selon ses envies ?

on est deux à être paumé alors xD Je saurais pas te répondre ^^
Je pense que les étiquettes ont de tout façon leur limites et que dans un monde idéale chacun vivrait comme il l'entends sans chercher à rentrer dans uns catégorie puisque ce concept n'existerait plus.

J'ai regardé sur le net :
je crois que intersexe c'est une ambiguité anatomique (qui ensuite peu déboucher sur une ambiguité de genre, mais que tu peut être intersexe et te sentir être une fille (voir la série faking it)) alors que gender fluid c'est toi qui te sent être fille et garçon et parfois plus l'un parfois plus l'autre.

Ginsberg a écrit :

Aaaah donc l'intersexualité (ça se dit ?) c'est bien biologique comme l'a dit Dreambreath alors. Donc de base c'est à différencier du genre mais ça peut suivre (ou pas, comme tu le dis).

Oui c'est çà ! N'empêche que je me dis que çà doit être hyper dur à vivre pour un enfant ! Moi je connaissais pas tout çà !!! Déjà qu'il y a des filles qui paniquent et qui croient qu'elles vont mourir quand elles ont leurs règles pur la première fois (et là, il y a maman et papa pour t'expliquer) ... si en plus çà concerne le genre ... j'ose pas imaginer, çà me donne envie de pleurer 

Il faudrait peut-être plus parler de ces choses là -> par exemple faire des livres du type comment on fait les bébés (on a tous eu droit à un de ces livres qui t'explique la puberté ... ). Je ne sais pas si çà existe ???

Moi, ce que je ne comprends pas, c'est quand on demande le genre, et qu'il y a fille, garçon et autre.
Mais à quoi correspond l'autre?
Je crois que j'avais lu quelques articles sur ça mais ça n'avait pas dû m'éclairer du tout parce que je me demande toujours ce que c'est.
Donc si quelqu'un aurait la gentillesse de m'éclairer XD

Gins' : c'est ça. Sauf que généralement les personnes intersexe n'ont pas le choix pour le genre. Ils subissent généralement une opération pour déterminer ce qu'il aura entre leurs jambes, et ce, quand ils ont à peine quelques jours. Le choix est laissé aux parents sur s'ils veulent une fille ou un garçon.

Elea655 : en France, on a que 2 genres (homme/femme), dans d'autres pays, il en existe un troisième qui correspond au Neutre. (et dans d'autres sociétés il y a 4 ou 5 genres). Comme on a pas de neutre en français (à part pour un mot ou deux), on utilise le terme "autre" pour désigner les neutres (donc les personnes qui ne sont ni des hommes ni des femmes).

Dernière modification par sissi1428 (Le 03-07-2016 à 11h01)

Elea655 a écrit :

Moi, ce que je ne comprends pas, c'est quand on demande le genre, et qu'il y a fille, garçon et autre.
Mais à quoi correspond l'autre?
Je crois que j'avais lu quelques articles sur ça mais ça n'avait pas dû m'éclairer du tout parce que je me demande toujours ce que c'est.
Donc si quelqu'un aurait la gentillesse de m'éclairer XD

Je cite wikipedia en espérant que çà t'éclaire ^^ :
"Les termes de troisième sexe ou de troisième genre qualifient soit un individu considéré comme n'étant ni homme ni femme, à la fois homme et femme, ou « neutre » ; soit un individu appartenant à une troisième catégorie sociale dans des sociétés dont la culture connait trois genres ou plus.

L'état de n'être ni homme ni femme peut faire référence au sexe biologique, au rôle traditionnel des sexes, à l'identité sexuelle ou à l'orientation sexuelle. Selon différentes cultures, le troisième sexe peut désigner un état intermédiaire entre l'homme et la femme ou une appartenance simultanée aux deux sexes (dans des expressions comme « l'esprit d'un homme dans le corps d'une femme »), l'état de neutralité, la capacité à changer de sexe, ou encore une catégorie complètement séparée d'homme et de femme. Cette dernière interprétation est considérée comme la plus stricte. Selon les époques ou les contextes, le terme « troisième sexe » peut être utilisé pour désigner les travestis, les transsexuels1, voire (parfois sous forme d'euphémisme) les homosexuels dans leur ensemble2.

Ce terme a été utilisé pour décrire les chamanes, sipiniit et enfants inversement socialisés dans la culture inuit3, les Hijra d'Inde et du Pakistan4, les Raerae de Polynésie, les vierges sous serment des Balkans5, entre autres, et il est utilisé par certains de ces groupes pour se décrire eux-mêmes. Dans le monde occidental, les homosexuels, transgenres et intersexes ont été décrits comme faisant partie d'un troisième sexe, bien que certains contestent cette qualification.

Le terme « troisième » est habituellement compris comme « autre ». Certains anthropologues et sociologues en ont décrit un quatrième6, un cinquième7 ou de nombreux autres qualifiés de « surnuméraires »8."

Oui me semble bien que c'est ça Ginsberg!

Elea655 pour moi l'"autre" c'est tout ce qui est genderfluid, agender, genderqueer, non binary...
Bon après j'avoue que je suis un peu perdue pour différencier tous ses termes.

Gins' & Dreambreath : je crois que intersexe est employé pour l'humain et hermaphrodite pour les animaux.

Ok merci Sisi , Hanna et Dreambreath .
Donc l' "autre" est assez flou en fait, et il regroupe tout ce qui est autre que homme-femme, c'est ça?

Hanna5094 : non pas tout à fait (euh... l'humain EST un animal. ^^") : intesexe est pour une personne, hermaphrodite est pour une espèce. Ex : les escargots sont hermaphrodites (c'est-à-dire que tous les escargots le sont), tandis que Camille est intersexe (seul-e Camille l'est, ce n'est pas l'espèce Homo sapiens qui l'est.)

Elea655 : un peu oui. ^^" Tout dépend des auteurs. D'où l'importance qu'on se mette d'accord sur des définitions avant de débuter un débat, ça empêche pas mal de malentendu. ^^"

Dernière modification par sissi1428 (Le 03-07-2016 à 11h15)